Page 3 of 4

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 02:40
by Armalite Kid
Uspoređivati o kvaliteti dvaju pištolja na temelju zastupljenosti u filmovima ( ?!? )
nije baš neki relevantni kriterij budući da je Glock prisutan na svjetskom tržištu trideset, a HS/XD tek 10 godina, a i da su oba pištolja istog godišta opet bi bilo blago rečeno čudno vrednovati pištolj prema tome koliko se puta pojavio na ekranu.

Iz gamerskog svijeta, pištolj je inače prisutan u Resident evilu 4.

Springfield Armoryu od prije stotinjak godina ili iz razdobolja ww2 i ovome danas jedino zajedničko je ime.

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 03:46
by Breadfan
Armalite Kid wrote:Uspoređivati o kvaliteti dvaju pištolja na temelju zastupljenosti u filmovima ( ?!? )
Ne uspoređuju se kvalitete nego marketinška popularnost istih, a na osnovu polaznog stajališta (s kojim ćemo se vjerujem većina složiti) da se radi o pištoljima između kojih ne postoje po kvaliteti nekakve značajnije razlike (da je jedan puno bolji/lošiji od drugog).

Glock je jednostavno raširen u mnogim policijskim agencijama pa čak mislim da ti tu i ne treba nekakav poseban lobi da bi završio u filmu. Nećeš vidjeti iole kvalitetniji film ili seriju bez tog pištolja na pasu glavnih junaka, nagađam da se tu Glock kao firma uopće ne mora nešto posebno trsiti da bi pogurala svoj proizvod što nije isti slučaj sa Springfield Armorijem.

XD se pretpostavljam, nalazi na popisu dozvoljenih službenih oružja mnogih američkih agencija pa stoga ne bi trebalo biti previše "nerealno" vidjeti ga na filmskom platnu kao izbor za nošenje ovog ili onog glavnog lika. To je dovoljna podloga da bi SA mogao malo pogurati isti u pokojem filmu, ali očito, ili su bezuspješni u tim nastojanjima ili se ne trude previše.

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 09:36
by nobile157
Očito imaju dobre rezultate u prodaji pa im nije potrebno toliko reklame.

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 16:16
by Mike_Torello
Ako nije do strathama (loš hvat=) onda je do pistolja? =) jos jedino streljivo (filmski prop) kao moguc faktor?

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 16:47
by nobile157
Film je film, što scenarist zamisli, tako i naprave. Pa to se ne može uzimati zdravo za gotovo.

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 20:40
by Mike_Torello
kako ne? :A03: auti explodiraju ako im pucas u rezervoar, SVAKI PUT, cak i kad ih gurnes s litice, explodiraju cim se sva 4 kotaca nađu u zraku... 100% sam uvjeren u to =) :twisted: :A03:

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 21:45
by Zivko Les
a mike torello rijesi svaki problem :D

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 21:54
by Mike_Torello
A ne, ovo sto si ti napisao nije, ponavljam NIJE fikcija =) to je stvarnost! =)

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 03 Mar 2010, 22:43
by Armalite Kid
Breadfan wrote:Ne uspoređuju se kvalitete nego marketinška popularnost istih, a na osnovu polaznog stajališta (s kojim ćemo se vjerujem većina složiti) da se radi o pištoljima između kojih ne postoje po kvaliteti nekakve značajnije razlike (da je jedan puno bolji/lošiji od drugog).
Onda je Glockova očita marketinško-filmska prednost to što je na tržištu već 30 godina tako da je to vrlo prepoznatljiv pištolj, čak i za neznalice, dok je XDu trenutno najbolja reklama njegova kvaliteta i cijena.

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 04 Mar 2010, 01:00
by Breadfan
^^Pa upravo o tome i govorim.

To ti je ono..sjećam se kad se u Rijeci McDonalds otvorio. Svi su nahrpili prvih pet dana ko blesavi da jedu te hamburgere i jadni Hambi je osto bez mušterija. Zašto? Zato što je McDonalds brand, ime i samo to je navelo toliko ljudi da krene tamo.

Velike su šanse da će prosječni Joe u Americi prije čuti za Glock nego za XD, a još kad vidi tamo na plastici otisnuto "Made in Croatia", prvo što će pomisliti je "Uh, ne vjerujem poljskim pištoljima" i uzet će rađe Glock.. He da.

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 04 Mar 2010, 08:22
by UrsaMajor
Breadfan wrote:Velike su šanse da će prosječni Joe u Americi prije čuti za Glock nego za XD, a još kad vidi tamo na plastici otisnuto "Made in Croatia", prvo što će pomisliti je "Uh, ne vjerujem poljskim pištoljima" i uzet će rađe Glock...
...i reći da više voli pištolje iz Australije... :mrgreen: :A19:
Breadfan wrote:sjećam se kad se u Rijeci McDonalds otvorio. Svi su nahrpili prvih pet dana ko blesavi da jedu te hamburgere i jadni Hambi je osto bez mušterija
To se našem kebapdžiji ovdje ne može dogoditi, ma da se otvori Burger King.
Kad netko u društvu podrigne, svi dobro znamo tko je trpao u sebe kebap od našeg kebapdžije.
Njega jednostavno ne treba dodatno reklamirati, njega reklamira svaki čovjek koj jede kod njega... :mrgreen: :A19:

Što se marketinga tiče.
I SA jako dobro reklamira svoju 1911 seriju, i XD.
Samo što očito njihov 1911 bolje prolazi kod kupaca, nego recimo neki drugi 1911, a proizvođača ima...

Ja mislim da kupci i uz reklamirano bombardiranje, svejedno nisu naivni.
Čitao sam po raznim forumima XD tematiku.
XD je u US, kao FIAT u hrvatskoj.
Ili ga obožavaju, ili ga mrze.
Osobno smatram da nema razloga mrziti niti jedan pištolj, osim ako nema cijev tvornički okrenutu prema strijelcu, i još uvijek smatram da je XD jako dobar pištolj.
Ali sve ostaje na tome, jako dobar pištolj.
A danas je tržište puno jako dobrih pištolja...

lp

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 04 Mar 2010, 17:40
by Armalite Kid
CZ 99 je isto jako dobar pištolj, al se vjerojatno od početka proizvodnje do danas u USA nije prodao u tolikoj količini koliko se XDa proda u godini dana.
Sličnih takvih "dobrih pištolja" tj Wonder-nines ima popriličan broj, al nije baš da su im proizvodni pogoni otvoreni 0-24.

Uspjeh na američkom tržištu je najbolji pokazatelj jer di ćeš veće konkurencije bilo cijenama bilo kvalitetom od Amerike.

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 04 Mar 2010, 22:29
by patch
Čitam redom prethodne postove i ne mogu vjerovati. HS je jedna od rijetkih firmi koja u ovoj fu.... recesiji izvozi, proizvodi se prodaju. I da stvar bude još bolja, uopce nisu losi vec su u odnosu ulozeno/dobiveno best buy na trzistu. Cak je i slavni, hvaljeni i precjenjeni Glock dirnut na tronu.

A onda nas pravi staari hrvatski jal. Dabogda susjedu crkla krava jer ja nemam koristi od nje.... ma zvecka kada ga se onako drzi u poziciji tučenja oraha.... a sve ono kao kritika.

....napisite kakav je vlastiti osjecaj pri pucanju, a ne prepisivati sto je netko na nekom forumu vidio, napisao ili rekao...

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 05 Mar 2010, 00:37
by nobile157
A kako će napisati kada većina onih koji pišu nije taj pištolj ni imala u rukama a kamoli pucala iz njega???

Sve sami google majstori. Čuo sam...rekao frend...vidio na youtubeu...

Doista ne znam što je sljedeće što na HS-u ne valja???

Očekuje se slijedeći pronalazak vajnih "stručnjaka" kojima pištolj "zvecka" kada ga tresu kao udaraljke :A16:

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 05 Mar 2010, 02:58
by Armalite Kid
Admin: Nepotrebno je obrisano.

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 05 Mar 2010, 10:11
by Original_G
da da, svi nas napadaju, čak je i hrvatski narod sam na sebe jalan, a svi uspješni rvati su posebno poštene i nježne biljčice, nobelovac do nobelovca, do uspjeha od štalice do NASE, ahahahahahahaaaaa

Nitko ne spočitava da je HS uspješna firma i da je XD odličan pištolj, da su neke stvari kopirali od drugih i to je istina, zašto izmišljati nešto novo ako postoji staro, oprobano i uspješno, nije to plagiranje već su rješenja tu i samo ih treba primjeniti.

HS ima poziciju jer je domaći proizvođač i kod nas normalno da uživa protekciju, i ne treba uopće dozvoliti druga službena oružja osim njega, to je činjenica i to se zove zaštita proizvodnje, da je XDm odličan i za sport to je isto istina, a da se neki osjećaju osobno napadnuti kad se kritizira i to je istina.

Meni je pre kockast ko da je napravljen od lego kockica, ispucal sam par sto komada iz njega i ne odgovara mi za streljaštvo, da ga moram imati na boku cijeli dan i pucati 2x godišnje iz njega siguran sam da bi mi bolje odgovaral nego nekaj metalno.

I da kupil bi ga prije nego Glock, taman samo zato kaj je domaći.

A ako zvecka nek se nađe način da se to spriječi taman da se omota spremnik izolirkom. Pa ameri kupuju svoja oružja i onda skidaju s dremelom kočnice i utvrđivače da ih stanje i lakše nose skriveno pa niko ne serucka da zato ne valja, ako te smeta popraviš, za pištolj je važno da je pouzdan i precizan. Ostalo su nijanse, veli stara narodna da "Kilavom k... svaka dlaka smeta"

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 05 Mar 2010, 12:13
by Breadfan
Original_G wrote:
Nitko ne spočitava da je HS uspješna firma i da je XD odličan pištolj, da su neke stvari kopirali od drugih i to je istina,
A kao Glock nije ništa od nikoga kopirao, kao nijedna marka pištolja na ovom svijetu nije nešto preuzela od prethodnika?
Svi su nastali iz vedra neba nečijim prosvjetljenjem, dodirom s nebesa? :roll:

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 05 Mar 2010, 13:59
by UrsaMajor
Armalite Kid wrote:CZ 99 je isto jako dobar pištolj
Tko priča o CZ99?

Ako nešto više želiš znati o CZ99, koj je također odličan pištolj, probaj pročitati zemlje korisnike i tko ga radi pod licencom ovdje
Također, normalan čovjek će uzeti u obzir da je CZ99 dizajniran 1989 godine, a HS2000 11 godina kasnije.
11 godina u industriji i tehnologiji je enormna razlika.
Recimo za primjer, razlika između 1950 i 1961 je razlika između začetaka razvoja letjelica nadzvučne brzine, i leta Gagrina u svemir.

Armalite Kid wrote:Uspjeh na američkom tržištu je najbolji pokazatelj jer di ćeš veće konkurencije bilo cijenama bilo kvalitetom od Amerike.
Ja opet mislim da uspijeh na američkom tržištu, relativno lakše postići, i znači većinom popularnost.
Opet, na tu popularnost gledamo kroz ruke civila koji ga kupuju, jer prema wikipediji od službenih vojnih/policijskih institucija u SAD-u, navedena je samo "Oklahoma State Bureau of Investigation" .

Također, u SAD-u je neusporedivo lakše dobiti dozvolu za oružje, s tim da još uvijek u većini država, dozvola za držanje oružja nije niti potrebna.
Meni potrošiti moju nabavnu dozvolu na neki eksperimantalni hibridni pištolj, nije baš laka solucija i neznam kada bih donio takvu odluku, dok je jednom amerikancu to neusporedivo lakše.
Često se argumentom kako je HS najbolji na svijetu, služe činjenicom što je par puta izabran za "Handgun of the Year" od strane NRA časopisa.
Da se razumijemo, tu titulu daje časopis, i definitivno ne znači da je najbolji na svijetu.

I Opel Insignija je proglašena "European car of the year 2009" od strane europskog žirija na Londonskom auto showu, ako se ne varam
To definitivno ne znači da je najbolji auto na svijetu, a ja bih 10x prije glasao za recimo Ford Mondeo ili Škodu Superb, gdje mogu normalno sjesti na zadnje sjedalo, a da ne sjedim pogrbljen, jer glavom dodirujem strop.
Breadfan wrote:A kao Glock nije ništa od nikoga kopirao, kao nijedna marka pištolja na ovom svijetu nije nešto preuzela od prethodnika?
Svi su nastali iz vedra neba nečijim prosvjetljenjem, dodirom s nebesa?
Istini za volju, GLOCK je '72 godine bio uistino nešto revolucijonarno u proizvodnji kratkog vatrenog oružja, a sami su stvorili sve od sistema sigurnosti, okidanja, heksagonalne/oktogonalne cijevi...
Istini za volju, HS2000 to jednostavno nije...

lp

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 05 Mar 2010, 14:12
by Original_G
Breadfan wrote:
Original_G wrote:Nitko ne spočitava da je HS uspješna firma i da je XD odličan pištolj, da su neke stvari kopirali od drugih i to je istina,
A kao Glock nije ništa od nikoga kopirao, kao nijedna marka pištolja na ovom svijetu nije nešto preuzela od prethodnika? Svi su nastali iz vedra neba nečijim prosvjetljenjem, dodirom s nebesa? :roll:
Pa baš to, revolucija se davno dogodila, modifikacije poznatih sistema su sitnice koje čine razliku, zato su i te priče oko kopiranja (možda više na VHS pušci) bezveze! Stvarno nisam ni površni poznavatelj mehanike oružja (tek učim) ali Glock i HS nisu baš tak slični po unutarnjem mehanizmu (možda griješim :oops: ) slijedeća revolucija je plasma gun ili nekaj slično :twisted:

Re: Zamjerka -nedostatak na HS-9!!

Posted: 05 Mar 2010, 19:29
by nobile157
CZ99 je kopija Sig Sauera P226.
Wikipedija nije relevantni izvor podataka jer tamo svatko može napisati bilo što (kao uostalom i na forumu).
NRA NIJE časopis nego najstarija organizacija ljubitelja vatrenog oružja u USA.
HS nije ni eksperimentalni ni hibridni pištolj.

Kome se ne sviđa, njegov problem.

Osobno, meni je svejedno iz čega pucam, to je samo alat.