COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Opća rasprava koja može i ne mora biti vezana uz oružje - biti će moderirana po potrebi u slučaju vrijeđanja drugih članova ili otvorenih svađa i prepiranja. POLITIKU IZBJEGAVATI.
johnnyboyy1711
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 539
Joined: 05 Mar 2019, 18:16

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by johnnyboyy1711 » 26 Dec 2020, 19:04

Hawk wrote:Pa jebemumater, kad se moran tako izrazit, ovaj graf i sada stoji na stranicama HDZS, a tu se laprda nadugo i naširoko, uzduž i popriko, a niko od štovatelja Covid-a ne more u par suvislih rečenica objasnit jednostavan graf ??? Moje objašnjenje je jednostavno, stožer laže na sve moguće načine, selektivno izvlačeći crne brojke iz konteksta s kojima straši i ubija peniće i budale u mozak, ignorirajući i to da svak brojke koje ga interesiraju more naći i sam. Ajte vi što sve znate, objasnite vi.
Sad ide mantra "što bi tek bilo da nije bilo mjera".

Kojih je bilo ali nisu ni blizu bile sprovedene kako su bile zamišljene. Isto kako ih se nismo niti blizu pridržavali kako su bile zamišljene.
"Things that are complex are not useful, things that are useful are simple." - Mikhail T. Kalashnikov
"This is the AK-47 assault rifle, the preferred weapon of your enemy, and it makes a very distinctive sound when fired at you, so remember it." - Tom Highway

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Hawk » 26 Dec 2020, 19:13

johnnyboyy1711 wrote: Sad ide mantra "što bi tek bilo da nije bilo mjera". Kojih je bilo ali nisu ni blizu bile sprovedene kako su bile zamišljene. Isto kako ih se nismo niti blizu pridržavali kako su bile zamišljene.
Da da, tako je, biće jope nadugo i naširoko, ali ništa suvislo, ka i do sada. A za mjere, najbolja su mi bila ona dva odgovora stožera novinarima:
Novinar: Što je s Gripom ove godine? Stožer: Pa Gripe nema jer su se ljudi pridržavali mjera
Novinar: Zašto imamo ovoliko novoboljelih od korone? Stožer: Pa zato što se niko ne pridržava mjera.
Znači, za zaključiti je da su nan odredili krive mjere, negdi su se zajebali, mjere dobre za Gripu, ali ne za Covid ?
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

damirdj75
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 524
Joined: 14 Aug 2018, 17:22

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by damirdj75 » 26 Dec 2020, 19:14

Hawk wrote:Pa jebemumater, kad se moran tako izrazit, ovaj graf i sada stoji na stranicama HDZS, a tu se laprda nadugo i naširoko, uzduž i popriko, a niko od štovatelja Covid-a ne more u par suvislih rečenica objasnit jednostavan graf ??? Moje objašnjenje je jednostavno, stožer laže na sve moguće načine, selektivno izvlačeći crne brojke iz konteksta s kojima straši i ubija peniće i budale u mozak, ignorirajući i to da svak brojke koje ga interesiraju more naći i sam. Ajte vi što sve znate, objasnite vi.
Penziće i budale :D onda ćeš na idućoj strani kmečati kako je neko bio nepristojan prema tebi. Pitaj prijatelje iz Belgije da ti protumače graf

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6270
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Mirok » 26 Dec 2020, 19:14

Budimo realni, Zavod za statistiku kaže da nema povećanog broja umrlih od dolaska korone.
Mortalitet u Hrvatskoj je cca 150 mrtvih u prosjeku dnevno i taj broj je konstanta unazad godina i godina(osim onih neobjašnjivih skokova koje sam opisao,ali nitko nema odgovora).
Pa ako sada umire kažu 80 tak osoba od korone dnevno, kako je ukupni broj umrlih dnevno i dalje oko 150?
Da ga boguješ 80 + umrlih bi morao povećati taj broj,a on je i dalje u prosjeku isti!

damirdj75
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 524
Joined: 14 Aug 2018, 17:22

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by damirdj75 » 26 Dec 2020, 19:16

Mirok wrote:Zašto stalno prenosite teżište u nešto imaginarno?
Pa postavili smo niz konkretnih pitanja i ni na jedno nema odgovora?
Odgovori su vam da slušamo krive informacije ,krive medije,krivo mislimo.....
Evo još jedno pitanje-kako tumačite Capakovo sjedenje na sanduku sa cjepivima.....?
Čak su potvrdili da je on to sjeo,a kasnije zbog zgražanja javnosti su opovrgnuli!
Meni se to sa njegove strane čini jako ponižavajućim......kao p dim vam ja na to!?
Ili izjava anemićka da se ni on,ni nitko iz vlade sigurno neće cijepiti još nekoliko tjedana?
To je suprotno onome što su pričali nekidan!
Još jednom si nepristojan i nazivaš nekoga anemićkom :mrgreen:
Mislim da bi se trebao pogledati u ogledalo prije dijeljenja titula

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6270
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Mirok » 26 Dec 2020, 19:18

Tvoje sigurno kaže da si najljepši na svijetu.
Ogledalce ,ogledalce moje.......

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Hawk » 26 Dec 2020, 19:22

Mirok wrote:Tvoje sigurno kaže da si najljepši na svijetu. Ogledalce ,ogledalce moje.......
:D :) :D ;) :A28:
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 19:26

Hawk wrote:Pa jebemumater, kad se moran tako izrazit, ovaj graf i sada stoji na stranicama HDZS, a tu se laprda nadugo i naširoko, uzduž i popriko, a niko od štovatelja Covid-a ne more u par suvislih rečenica objasnit jednostavan graf ??? Moje objašnjenje je jednostavno, stožer laže na sve moguće načine, selektivno izvlačeći crne brojke iz konteksta s kojima straši i ubija peniće i budale u mozak, ignorirajući i to da svak brojke koje ga interesiraju more naći i sam. Ajte vi što sve znate, objasnite vi.
Hawk. Svaka točka na dijagramu je mjesečni broj umrlih.

damirdj75
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 524
Joined: 14 Aug 2018, 17:22

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by damirdj75 » 26 Dec 2020, 19:26

Biti ćete puno pristojniji kada vas čipiraju :D :D
A kažu da mudrost sa godinama dolazi...

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 19:33

Mirok wrote:Budimo realni, Zavod za statistiku kaže da nema povećanog broja umrlih od dolaska korone.
Mortalitet u Hrvatskoj je cca 150 mrtvih u prosjeku dnevno i taj broj je konstanta unazad godina i godina(osim onih neobjašnjivih skokova koje sam opisao,ali nitko nema odgovora).
Pa ako sada umire kažu 80 tak osoba od korone dnevno, kako je ukupni broj umrlih dnevno i dalje oko 150?
Da ga boguješ 80 + umrlih bi morao povećati taj broj,a on je i dalje u prosjeku isti!
Povećan je za vrijeme visokog broja oboljelih. Ali nije nešto radi čega treba zaključati sve u podrume.

Problem je ekonomski u prvom redu. Koliko sam ovo puta već napisao.

Znači, pretrpane bolnice pa lockdown ili kolaps.

Pogledaj ekonomski efekt pandemije.

Što se tiče ponašanja članova stožera od posta ranije. Oni možda misle da je slika cool, ja ne.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Hawk » 26 Dec 2020, 19:35

IB43 wrote:
Hawk wrote:Pa jebemumater, kad se moran tako izrazit, ovaj graf i sada stoji na stranicama HDZS, a tu se laprda nadugo i naširoko, uzduž i popriko, a niko od štovatelja Covid-a ne more u par suvislih rečenica objasnit jednostavan graf ??? Moje objašnjenje je jednostavno, stožer laže na sve moguće načine, selektivno izvlačeći crne brojke iz konteksta s kojima straši i ubija peniće i budale u mozak, ignorirajući i to da svak brojke koje ga interesiraju more naći i sam. Ajte vi što sve znate, objasnite vi.
Hawk. Svaka točka na dijagramu je mjesečni broj umrlih.
A dobro jutro gospodine Colombo, otkrili ste Ameriku :D
To svi znamo, to nije upitno. Meni neko triba objasnit zašto su te točke iz 2020.g. puno niže od onih iz 2017. g. To je ono što mene interesira da neko ko zn objasni.
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 19:39

Hawk wrote:
IB43 wrote:
Hawk wrote:Pa jebemumater, kad se moran tako izrazit, ovaj graf i sada stoji na stranicama HDZS, a tu se laprda nadugo i naširoko, uzduž i popriko, a niko od štovatelja Covid-a ne more u par suvislih rečenica objasnit jednostavan graf ??? Moje objašnjenje je jednostavno, stožer laže na sve moguće načine, selektivno izvlačeći crne brojke iz konteksta s kojima straši i ubija peniće i budale u mozak, ignorirajući i to da svak brojke koje ga interesiraju more naći i sam. Ajte vi što sve znate, objasnite vi.
Hawk. Svaka točka na dijagramu je mjesečni broj umrlih.
A dobro jutro gospodine Colombo, otkrili ste Ameriku :D
To svi znamo, to nije upitno. Meni neko triba objasnit zašto su te točke iz 2020.g. puno niže od onih iz 2017. g. To je ono što mene interesira da neko ko zn objasni.

Totalno ste me izmorili. Od prvog posta se ponavljam u čemu je problem, a u čemu nije.

Problem su pretrpane bolnice i ekonomija, a ne visoka smrtnost. 0.2% ćeš teško primjetiti na statistici i varijacije u tom malom postotku možeš tumačiti na više načina i da svi budemo u pravu.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Hawk » 26 Dec 2020, 19:43

IB43 wrote:Povećan je za vrijeme visokog broja oboljelih. Ali nije nešto radi čega treba zaključati sve u podrume.
Problem je ekonomski u prvom redu. Koliko sam ovo puta već napisao.
Znači, pretrpane bolnice pa lockdown ili kolaps.
Pogledaj ekonomski efekt pandemije.
Što se tiče ponašanja članova stožera od posta ranije. Oni možda misle da je slika cool, ja ne.
Ma mene sad interesira jel ti pročitaš to što napišeš? Pa jel vidiš da sam sebi skačeš u usta? Ovaj graf o kojem pričamo je iz linka koji si ti postavija.Valjda si skužija.
E sada, ovo ne moreš demantirat, niti ne pokušavaš, ali se sada prebacuješ na "ekonomski efekt pandemije" sad se prekvalificiraš, od Epidemiologa na Ekonomistu?
Znači, slažeš se da nije umrlo više? Da nije bilo razloga ni za mjere, ni za prvi, ni za drugi lockdown, pa ni za cijepljenje? A sve to odobravaš? Pa o tome mi svi pričamo od početka, da se sjebala ekonomija bez dobrog razloga.
Last edited by Hawk on 26 Dec 2020, 19:56, edited 1 time in total.
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Hawk » 26 Dec 2020, 19:54

damirdj75 wrote:Penziće i budale :D onda ćeš na idućoj strani kmečati kako je neko bio nepristojan prema tebi. Pitaj prijatelje iz Belgije da ti protumače graf
I što sad reći? Koju posluku porati ? možda: margeritas antes porkus? aj guglaj malo :D
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 19:56

Hawk wrote:
IB43 wrote:Povećan je za vrijeme visokog broja oboljelih. Ali nije nešto radi čega treba zaključati sve u podrume.
Problem je ekonomski u prvom redu. Koliko sam ovo puta već napisao.
Znači, pretrpane bolnice pa lockdown ili kolaps.
Pogledaj ekonomski efekt pandemije.
Što se tiče ponašanja članova stožera od posta ranije. Oni možda misle da je slika cool, ja ne.
Ma mene sad interesira jel ti pročitaš to što napišeš? Pa jel vidiš da sam sebi skačeš u usta? Ovaj graf o kojem pričamo je iz linka koji si ti postavija.Valjda si skužija.
E sada, ovo ne moreš demantirat, niti ne pokušavaš, ali se sada prebacuješ na "ekonomski efekt pandemije" sad se prekvalificiraš, od Epidemiologa na Ekonomistu?
Znači, slažeš se da nije umrlo više? Da nije bilo razloga ni za prvi, ni za drugi lockdown? A odobravaš ga? Pa o tome mi svi pričamo od početka, da se sjebala ekonomija bez dobrog razloga.
Hawk, vrati se na prve postove koje sam napisao, možeš još jednom sve. Čitavo vrijeme pišem istu stvar. Već sam sam sebi dosadio.

Problem COVID je ekonomski. Prijenos je brz i optereti bolnice. Smrtnost je 0.2%

Maske i distanca. Smanji priljev u bolnice i nema lockdowna. Ima se vremena testirati cijepivo.....

Nije ekonomija pala bez razloga. Pad zdravstvenog sustava je kaos koji je isto uništi.

damirdj75
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 524
Joined: 14 Aug 2018, 17:22

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by damirdj75 » 26 Dec 2020, 19:58

Hawk wrote:
damirdj75 wrote:Penziće i budale :D onda ćeš na idućoj strani kmečati kako je neko bio nepristojan prema tebi. Pitaj prijatelje iz Belgije da ti protumače graf
I što sad reći? Koju posluku porati ? možda: margeritas antes porkus? aj guglaj malo :D
Slažem se zato i ne želim ulaziti u neku prepirku sa vama :D Naravno treba vas upozoriti kada pretjerate :mrgreen: :mrgreen:

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Hawk » 26 Dec 2020, 21:45

Apropo nečije pretpostavke da će neko u Francuskoj uložiti tužbe protiv autora i protagonista filma HULD UP, imamo mi tu kod nas konkretne tužbe već sad:

"Arna Šebalj, podnijela je kaznene prijave protiv Vlade Republike Hrvatske, njenog predsjednika Andreja Plenkovića, te drugih osoba povezanih za korona krizu: Davora Božinovića, potpredsjednik Vlade i ministra unutarnjih poslova, Vilija Beroša ministra zdravstva, Krunoslava Capaka ravnatelja Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo (HZJZ), Alemke Markotić člana Stožera civilne zaštite, Maje Grbe – Bujević, članice Stožera, Damira Truta, zamjenika načelnika Stožera i predstavnika Civilne zaštite, Bernarda Kaića, epidemiologa, Zvonimira Šostara, ravnatelja Nastavnog zavoda „Andrija Štampar“.

https://www.logicno.com/politika/kaznen ... MU2bZxmcjs
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

damirdj75
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 524
Joined: 14 Aug 2018, 17:22

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by damirdj75 » 26 Dec 2020, 22:05

Logično :D narod,dnevno,tjedno... :D :D :D :D

johnnyboyy1711
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 539
Joined: 05 Mar 2019, 18:16

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by johnnyboyy1711 » 26 Dec 2020, 22:06

“Ali vratimo se u siječanj prošle godine. U vrijeme epidemije gripe Zarazna bolnica u Zagrebu je imala popunjene kapacitete respiratora, o tome se pisalo i to je bila jedna mala drama na koju nitko nije obratio pažnju, ispada da je sada situacija bolja nego tada”

Nije se čuo niti prdež o tome
"Things that are complex are not useful, things that are useful are simple." - Mikhail T. Kalashnikov
"This is the AK-47 assault rifle, the preferred weapon of your enemy, and it makes a very distinctive sound when fired at you, so remember it." - Tom Highway

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 22:10

Hawk wrote:Apropo nečije pretpostavke da će neko u Francuskoj uložiti tužbe protiv autora i protagonista filma HULD UP, imamo mi tu kod nas konkretne tužbe već sad:

"Arna Šebalj, podnijela je kaznene prijave protiv Vlade Republike Hrvatske, njenog predsjednika Andreja Plenkovića, te drugih osoba povezanih za korona krizu: Davora Božinovića, potpredsjednik Vlade i ministra unutarnjih poslova, Vilija Beroša ministra zdravstva, Krunoslava Capaka ravnatelja Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo (HZJZ), Alemke Markotić člana Stožera civilne zaštite, Maje Grbe – Bujević, članice Stožera, Damira Truta, zamjenika načelnika Stožera i predstavnika Civilne zaštite, Bernarda Kaića, epidemiologa, Zvonimira Šostara, ravnatelja Nastavnog zavoda „Andrija Štampar“.

https://www.logicno.com/politika/kaznen ... MU2bZxmcjs
Hawk. Što da napišem. Jednostavno se ne razumije da je problem ekonomski.

Ono što je u optužnici točno je da je broj žrtava pandemije veći od statistike jer treba dodati smrti usljed:

- zakašnjele medicinske skrbi radi opterećenosti bolnica
- narušeno zdravlje i smrt usljed stresa
- suicide kao posljedicu osobne propasti
- Nemogućnost odlaska u bolnicu kao posljedica ograničenja kretanja.
- itd.

Ali, mislim da će ova tužba biti odbačena. Čak i u optužnici koriste pseudoznanstvenu argumentaciju ili rezultate starih istraživanja koja su danas promijenjena jer se naučilo i napravo nešto novo.

https://www.health.harvard.edu/blog/whi ... 0081020734

https://medicalxpress.com/news/2020-09- ... perts.html

Za one one ne razumiju engleski. Pouzdanost današnjih PCR testova je 100% u ranoj fazi infekcije, do 70% u kasnijoj fazi. Ovo je da bude lažno negativan.
Lažno pozitivni se javljaju usljed grešaka u laboratoriju. Znači, ovisi o osoblju. Ako dobro odrade posao, pouzdanost je 100%
Last edited by IB43 on 26 Dec 2020, 22:17, edited 1 time in total.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Ahrefs [Bot], Semrush [Bot] and 4 guests