COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Opća rasprava koja može i ne mora biti vezana uz oružje - biti će moderirana po potrebi u slučaju vrijeđanja drugih članova ili otvorenih svađa i prepiranja. POLITIKU IZBJEGAVATI.
IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 25 Dec 2020, 22:48

Index.

Ma koliko ih pojedinci optuživali za sve i svašta. Jedini objave što se drugi ne usude. I tako već godinama.
Znaju provocirati, pa i preći preko neke novinarske etike. Ali kad objave, vrijedi kliknuti.

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by lex-lutor » 25 Dec 2020, 23:01

damirdj75 wrote:.. ...sloboda može biti samo do mjesta gdje počinje moja sloboda......
Ovaj termin "soboda" je vrlo rastezljiv i prilagodljiv zadnijh 10 mjeseci ove godine ?

Bojim se da vise ne znam ni sto znaci ?

Sveo se na djelomicnu slobodu pisanja na drustvenim mrezama i nista vise od toga, ne bi vjerovali koja kolicina ljudi i AI sustava je zaduzena da prati i analizira postove po netu? Ako netko malo vise prati AI u zadnih par godina , dovoljno su npr. servisi od Googla kojima se moze javno pristupiti , da covjek shvati kako smo sami dali sve informacije o sebi, svojim navikama , mjestima kretanja, bliznjima, itd..itd... Za svakog ovdje sam google moze procjenti koliko je tko agresivan, sto ga moze iznervirati, koliko brzo vozi, sto voli jesti, gdje ce se kretati narednih X-sati ili dana pa cak i kakve je kondicije ili zdravlja ako je linkao neki smartwatch na Strvu npr. ( ovo na zalost nisu teorije zavjere, )

A ako je netko skoro letio za USA sigurno se susreo sa pitanjima poput navodjenja svih profila na drustvenim mrezama, nickova na forumima, pa sve do davanja passworda na mobilnom telefonu ili notebooku... toliko o slobodi, narod je sretan dok misli da je sobodan a zapravo je sam sebi stavio nevidljive lance..
Nemoguće je Nemoguće

damirdj75
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 524
Joined: 14 Aug 2018, 17:22

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by damirdj75 » 25 Dec 2020, 23:06

Izbor uvijek postoji,ne koristiti google,drušvene mreže...Iskreno uopće to ne doživljam,ako je nekome gušt da prati neka me prati. Samo će mu biti dosadno :D

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 25 Dec 2020, 23:09

Društvene mreže su ideološki obojene i cenzurirane još i prije korone.
Društvene mreže su u privatnom vlasništvu i vlasnik ima pravo postaviti uvjete korištenja kako mu odgovara. Na korisniku je da ih prihvati ili ne.

A ova dodatna kontrola i cenzura zadnjih 10 mjeseci meni samo govori da situacija ozbiljna.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 25 Dec 2020, 23:35

lex-lutor wrote:
IB43 wrote:..O potvrdi o cijepljenju kao uvjetu ulaska u državu se naveliko priča.
Situacija je prilično jasna.
Iskreno mislim da to nece proci, sada je nabrijana atmosfera pa se malo koristi, ali to bi bilo previse i direktan udar na slobodu izbora, sto u stvarnosti znaci da danas dobijem cjepivo a da sam sutra u Singapuru. Mada ako igra bude globalna moze se ocekivati i prisilno cjepljenje na ulazu u drzave koje ces jos moratii i masno plaititi jer nisi dosao SPREMAN !
Vidjeti ćemo kako će se razviti. Ali mislim da će cijepivo biti u žutoj knižici.

Ima tu više cijepiva i uvjet su za prelazak granice (od države do države). Nije to nikakva novost. Provodi se jako dugo i pitanje izbora nitko nikada nije pokrenuo. Teško da na tu temu i hoće.

Nema razloga da korona bude iznimka.

https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... prov=sfla1

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 25 Dec 2020, 23:52

Mirok wrote:
IB43 wrote:Imate demante svih tvrdnji po internetu od strane znanstvene zajednice. Jedan link je već na temi.

Čitajte više uradke od stvarne znanosti. Nemam što drugo za napisati.

Ovdje se ne radi o drugom mišljenju, ovo je dezinformiranje i laganje sa ciljem uvođenja nepovjerenja u institucije. Ovo je ozbiljno, zato je video i uklonjen munjevito. Nastavak slijedi, malo kasnije, kada se prašina slegne.

Ovaj video je znanost tipa Jovan Deretić sa sličnom argumentacijom.
Ne vidim svrhovitosti ovakvog tipa rasprave!
Na konkretna pitanja koja smo postavljali,nikada nije bilo odgovora.
Sa druge strane kažeš da je jedino tvoje mišljenje u redu,naše ne.
Tvoj dio znanstvene zajednice je ispravan,drugi ne.
Film je po tebi dezinformiranje i laž,čak kažeš da nije ni drugo mišljenje.
Ti ZNAŠ da reakcija na film slijedi......ali malo kasnije.....kada se prašina slegne.....kako to sve točno znaš?

Stvarno mi je žso. Ali ići demantirati video je mala knjiga. Imate sve na internetu.

Ja sam gledao ovaj video kada je izašao. Polako tražio demamte i zaklljučio da je video ovakav kakvim sam ga opisao.

Ne postoji više znanstvenih zajednica. Samo je jedna. Postoje rasprave.
Ovaj video niti je u zajednici, niti u raspravi. Ovo je pseudoznanost.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 25 Dec 2020, 23:55

frulica wrote:Ma bogati...jel to nama zabranjeno da imamo svoje mišljenje i donesemo vlastiti sud o svemu. Slušaš li ti sebe čovječe? Pa ovo je cenzura najgoreg staljinističko- goebelovskog tipa.
Žao mi je. Ali uklanjanje ovakvih videa ne vidim kao cenzuru.

Slikovito. Ako voziš suprotnom stranom autoceste i policija te isključi iz prometa. To nije uskraćivanje slobode kretanja i izbora, nego je provođenje zakona i zaštita drugih sudionika u prometu.

User avatar
frulica
Narednik
Narednik
Posts: 407
Joined: 25 Feb 2016, 22:47
Location: Sesvete

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by frulica » 26 Dec 2020, 00:11

^^
Ne, nego je ovo slučaj kad vozim ispravnom stranom, a policija me zaustavlja i uvjerava da vozim krivom stranom, kada pitam koji ku***c, oni mi kažu da sam teoretičar zavjere i da ne postavljam pitanja, već sa slušam što mi oni kažu. U ovom primjeru policija=stožer.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 00:14

frulica wrote:^^
Ne, nego je ovo slučaj kad vozim ispravnom stranom, a policija me zaustavlja i uvjerava da vozim krivom stranom, kada pitam koji ku***c, oni mi kažu da sam teoretičar zavjere i da ne postavljam pitanja, već sa slušam što mi oni kažu. U ovom primjeru policija=stožer.
Tražiš da ti pokažu prometni znak. Ili u ovom slučaju pročitaš što kaže znanost.

Iz stvarnog života.
Mene je policija htjela kazniti da sam parkirao na taxi stajalištu. Tražio da mi poksžu znak i nije ga bilo. Nije bilo ni prekršaja.

PS
Preskočio sam Mirokovo pitanje, kako znam. Evo tu.
Prijave su pokrenute kada je video izašao i video je uklonjen.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 10:33

Palo mi je na pamet da ima i ljudi kojima slabo ide engleski pa će teže naći demante videa.

Ukratko.
Video poziva kontraverzne znanstvenike, koji su još i prije korone marginalizirani radi pseudoznanstvenih metoda. Jedan dio se uopće i ne smatra znanstvenicima.
Izjave stvarnih znanstvenika su režirane i izvučene iz konteksta. Tako da u videu poprimaju suprotno značenje od onog što su stvarno govorili. Od njih je originalna prijava videa i krenula.

Dalje, video iznosi niz netočnih tvrdnji na račun francuskih vlasti i podupire teoriju zavjere po kojoj grupa močnika kontrolira planet.

Inače. Nacionalsocijalizam i Hitler su došli na vlast upravo teorijama zavjere. Ova o grupi močnika dolazi baš od Hitlera.
Možete naći njegove govore na tu temu. I premda su stari 100 godina, bez problema ih ubacite u moderne teorije zavjera.

Izvlačenje iz konteksta i režiranje su metode koje je usavršio upravo Goebbels.

Videi ovog tipa su opasni jer lako zavaraju ljude. Ovaj je poznat, ali ima ih još.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6270
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Mirok » 26 Dec 2020, 10:48

Vidiš IB,ti svoje mišljenje i dalje stavljaš ispravnim,mišljenje drugih ne.
Znanost je samo što ti tvrdiš,ostalo je pseudoznanost.......da više ne nabrajam....
Evo još jednom...zašto anemićko proglašava tajnom zapisnike sastanaka Znanstvenog vijeća,zašto običan narod NE smije znati NIŠTA o tome?

User avatar
frulica
Narednik
Narednik
Posts: 407
Joined: 25 Feb 2016, 22:47
Location: Sesvete

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by frulica » 26 Dec 2020, 10:54

@IB43
U jednu ruku mi je drago da pristupaš patronizirajući, jer kada sve ovo izađe na vidjelo pad (prihvaćanje) će biti bolniji.
Jednostavno ne vidim razlog ovolikog branjenja očite laži.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 11:00

Mirok wrote:Vidiš IB,ti svoje mišljenje i dalje stavljaš ispravnim,mišljenje drugih ne.
Znanost je samo što ti tvrdiš,ostalo je pseudoznanost.......da više ne nabrajam....
Evo još jednom...zašto anemićko proglašava tajnom zapisnike sastanaka Znanstvenog vijeća,zašto običan narod NE smije znati NIŠTA o tome?
Mirok, pa pročitaj što piše znanost.

Ovaj video nije mišljenje. Po većini je obična propaganda, ja sam skloniji manjini koja smatra i da je udar na francuske vlasti i nešto čime bi se trebala pozabiviti francuska policija.

Jedino oko čega se izdvajam je da nisam 100% siguran da je cjepivo do kraja testirano.

Znanost tvrdi da je korištena metoda koja rijetko rezultira nuspojavama, a na razini gena ne mijenja ništa.
Ja nisam farmaceut da to mogu osporiti, ali imam pravo biti skeptičan. Ali ne i pozivati ljude da odbijaju cijepivo, na to nemam pravo.

Zašto premijer nešto ne želi objaviti bi trebalo pitati njega. Ja to ne mogu znati. Mogu gatati, tj. smišljati nove teorije zavjere.

@Frulica
Istina je servirana, treba je pročitati.

damirdj75
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 524
Joined: 14 Aug 2018, 17:22

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by damirdj75 » 26 Dec 2020, 11:04

Tko vama teoretičarima uopće daje pravo da izabrane predstvanike naroda nazivate kojekakvim imenima ? Uz to se vrijeđate i pozivate na neku pristojnost :mrgreen: :mrgreen:
18 vas je na trgu bilo ,u cijeloj državi vas je 20-30 000 ali uzimate si za pravo da svima solite pamet :D

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6270
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by Mirok » 26 Dec 2020, 11:52

To da su pobijedili na izborima ,kako tako,a da su izabrani predstavnici naroda sigurno nisu.
Ovo drugo mu je osobina............koja mu ne smeta da novinare prebrojava prstom i patronizira, govoreći što i kako oni moraju raditi.
Dakako to radi nadmeno i sa visine........ali dobro je što je i to otišlo van naših granica,neka svijet vidi......
Koliko je ljudi bilo na nekom prosvjedu?
Svakako više od potpore koju bi tvoja opcija ostvarila,nisam vidio da ste vi mogli skupiti ni tih 18!

damirdj75
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 524
Joined: 14 Aug 2018, 17:22

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by damirdj75 » 26 Dec 2020, 12:24

Moja opcija poštuje mjere i ne okuplja se i vrijeme pandemije. Moja opcija je da priznajem pobjednike na izborima iako ne glasam za njih.
Zalažem se za cenzuru medija koji pišu komstrukcije,laži,poluostine :D :D

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by lex-lutor » 26 Dec 2020, 12:40

Ocito je da neprijatelj postize svoj cilj i upijeva nas ovdje koji imaju vise zajednickih interesa okrenuti jedne protiv drugih , makar verbalno, sto nam ne sluzi na cast.

Smatram da svi ovdje imaju dovoljno iskustva da odgovore na jedno pitanje, onako iz zivota i ne vezano za Covid histeriju..

Sto je do sada pokazalo iskustvo kada je javnost ( sustav) UPORNO servirala samo jednu istinu i jednu stranu price a sve druge skirvala pod tepih ili cenzurirala ?
Nemoguće je Nemoguće

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 12:41

damirdj75 wrote:Moja opcija poštuje mjere i ne okuplja se i vrijeme pandemije. Moja opcija je da priznajem pobjednike na izborima iako ne glasam za njih.
Zalažem se za cenzuru medija koji pišu komstrukcije,laži,poluostine :D :D
Upravo to.

Priznavati ovakve filmove kao mišljenje povlači za sobom i priznavanje radova Jovana Deretića npr.

Ja na te radove gledam kao na komediju (i ne samo ja), ali nikada kao na znanstveno utemeljeno mišljenje, jer to zaista nije.

Uklanjanje i raskrinkavanje takvih radova nije cenzura i ugrožavanje slobode govora, nego borba za istinu.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by IB43 » 26 Dec 2020, 12:43

lex-lutor wrote:Ocito je da neprijatelj postize svoj cilj i upijeva nas ovdje koji imaju vise zajednickih interesa okrenuti jedne protiv drugih , makar verbalno, sto nam ne sluzi na cast.

Smatram da svi ovdje imaju dovoljno iskustva da odgovore na jedno pitanje, onako iz zivota i ne vezano za Covid histeriju..

Sto je do sada pokazalo iskustvo kada je javnost ( sustav) UPORNO servirala samo jednu istinu i jednu stranu price a sve druge skirvala pod tepih ili cenzurirala ?
Lex, ali nema više znanosti i istina. Znanost je jedna.
Ako se o nečemu u znanstvenim krugovima ne raspravlja, to je zato jer nije u pitanju znanost. Nema tu zavjera.

User avatar
frulica
Narednik
Narednik
Posts: 407
Joined: 25 Feb 2016, 22:47
Location: Sesvete

Re: COVID19 - opasnost 21. stoljeća

Post by frulica » 26 Dec 2020, 13:11

lex-lutor wrote:Ocito je da neprijatelj postize svoj cilj i upijeva nas ovdje koji imaju vise zajednickih interesa okrenuti jedne protiv drugih , makar verbalno, sto nam ne sluzi na cast.

Smatram da svi ovdje imaju dovoljno iskustva da odgovore na jedno pitanje, onako iz zivota i ne vezano za Covid histeriju..

Sto je do sada pokazalo iskustvo kada je javnost ( sustav) UPORNO servirala samo jednu istinu i jednu stranu price a sve druge skirvala pod tepih ili cenzurirala ?
Interes vlasti je samo jedan, uvjeriti ljude u laž. Pojedinci koji zdušno brane kriminalni strožer, isto tako bi branili vlast koja bi donijela uredbu da svi moramo predati oružje jer je to za opće dobro. I to ti je to, nema tu prevelike filozofije.
Američki drugi amandman i postoji radi ovakvih situacija kada se vlast otme kontroli i radi protiv naroda.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests