30 - 06 vs. 308 win

[lex-lutor]

Pretvorili smo ovu temu u zajebanciju jer manje vise svi znamo ono bitno !

1. PROIZVODJACI oruzja moraju nesto promijenti, doraditi, produziti, skratiti itd..itd...kako bi mogli imati novi proizvod koji ce se prodavati i od kojeg ce tvornica imati kruha. Koliko to ima smisla i efikasnosti mislim da je manje bitno jer u pravilu svaka roba ima svog kupca, ako ti zelis vjerovatno ce ti napraviti i 338LM sa cijevi od 50cm, puska ce kostati puno vise nego serijska, ti ces biti ponosni vlasnik i ZADOVOLJAN svojom igrackom...

2. Osobno mislim da je u tom podrucju sve vec receno jos prije 50g i da se tocno zna kako treba napraviti pusku kojom ce se pucati na 500 ili 1000m ili onu za 50-150 metara, neka nova saznanja na podrucju balistike, termodinamike itd cak i ako su poznata dok se "spuste" u civilni dio price nama nece biti zanimljiva.

3. I sto bi na kraju rekli....." Ne bije boj oruzje, nego srce u junaka, a u ruke Mandusica Vuka bit ce svaka puska ubojita"

Ostalo mi je ovo jos u glavi mada je proslo godina i godina od kada smo kao klinci morali znati dijelove Gorskog Vijenca napamet !!

[Woolf Blaser]

Lovnik iz mojeg LD ima Beneli Arga u 300 WIN MAG cal. Znam kad ga je kupovao da je
rekao trgovcu da zeli cijev od 60,a ne od 56 cm! Takvu je i dobio. Inace jako dobra puska.
oni koji ih prave sa 51 cijevi(a pogotovo oni koji ih kupuju) je cisti mazohizam. Ali kad je
Beneli u pitanju tu bi Hawk imao ponesto za reci.

[dejandlesk]

Istina je da boj ne bije svijetlo oružje, ali j...š junaka koji ima rđavo ružje!

[upitnik]

Lex nije cilj foruma opjevavati crnogorske junake nego koji bi kalibar taj Vuk izabrao na daleko na blizu,protiv večih protiv manjih

[Woolf Blaser]

Bilo koji da odabere nece pogrijesiti. Samo nek je puska precizna.

[SSG]

Neznam koliko smiju ostrelit al znam da se vepar i nazime mlate skoro tokom cijele godine. A svinja ima toliko da nemoš živjet od njih jer su se ukrižale s domačima i sad se prase tokom cijele godine. Tako da ih samo prašinjaju

Mlate

[Hawk]

Lovnik iz mojeg LD ima Beneli Arga u 300 WIN MAG cal. Znam kad ga je kupovao da je
rekao trgovcu da zeli cijev od 60,a ne od 56 cm! Takvu je i dobio. Inace jako dobra puska.
oni koji ih prave sa 51 cijevi(a pogotovo oni koji ih kupuju) je cisti mazohizam. Ali kad je
Beneli u pitanju tu bi Hawk imao ponesto za reci.

pa evo ti program po kojem Benelli slaže Arga... pogledaj...
ja sam krenuo od kalibra... 7x64 je meni zakon...
problem je jedino bija što sam želija Comfortech, a njega nisu radili u kalibru 7x64...
Međutim u Benelli su bili toliko uslužni da mi mi složili to što želim, pa sada imam unikat...

[Woolf Blaser]

Jebes internet! Ponado sam se da ces podijeliti malo iskustva s nama, tj da ces biti opsirniji!?

[Hawk]

Jebes internet! Ponado sam se da ces podijeliti malo iskustva s nama, tj da ces biti opsirniji!?

ma Woolfe... ako ja počnem o Argo Benelli, tu neće biti kraja, a ovo nije tema pod koji bi to išlo.
Super sam zadovoljan... samo toliko... za ostalo se nađemo na nekoj temi o Aro Benelli...
ali ako te nešto posebno interesira, što nema na internetu, samo kaži... može i na PM...

[Woolf Blaser]

Hawk! Da puska nije dobra ne bi te ni cimo! Nadam se da ces uskoro poraditi na temi.
Lijep pozdrav dragom mi Zadru i Bibinju.

[shakal_pb]

Da ne otvaram novu temu a opet ono sto me muci ima veze sa ovom. Po savjetima gorumasa i moje licno misljenje kaparisao cam Čz karabin ospred browning a bolta. Ostaje da vidim 7x64 ili 3006?! I ono sto me brine jeste suzina cijevi od 520mm odnosno 20.5 inch! Da li je to dovoljno, kakva je preciznost? Kod nas u BiH je to relativno nov model koga malo ko ima! Svaki komentar je dobrodosao.

[lex-lutor]

Hoce li te utjesiti ako ti kazem da imam ssg-69 ( 308W ) sa duzinom cijevi od 40 cm i da na 200 metara grupa nije veca od 10 cm i to sa zrnima od 210 grs. probano je i sa tezinom od 168 grs i opet je u tim okvirima iako je twist cijevi 1:10 ?

[jolly]

lex, da li si mjerio brzinu?

Inace vezano za pitanje:
30-06 spada u gornju granicu trpeljivog trzaja u klasicnoj duzini cijevi.
kratka cijev mogla bi prouzrociti: veci i nekontrolirani trzaj, i jaci bljesak (koji u mraku kroz optiku moze trenutno zalijepiti)
Za 7x64, nisam siguran, ali i on mi se cini da nije bas za kratku cijev, ali ima barem manji trzaj - pa mozda mala prednost.

Za kratku cijev ja bih preporucio: 308 w, 8x57, i eventualno 9.3x62.
308 brze izgara nego 30-06, a ako se uzme 30-06 u kratku cijev, izgubice brzinu na nivo 308, a dobiti dodatni trzaj.
Uglavnom to je moje razmisljanje.

Preciznost mislim da nije upitna.

[shakal_pb]

Hvala lex i jolly. Slicne odgovore sam nalazio i na drugim temama. Gledao sam na stranici ceha, u svim osim u magnum kalibrima je duzina cijevi 520mm sa razlicitim korakom uvijanja, i u sportee modelima, osim varmint ima nesto duzu cijev. Lex 308 je extra kalibar, ali ja sam se odlucio za ova dva zbog pokrivanja lova divljaci kod nas, ne znam, ako se bavis lovom napisi kako djeluje na ds.Taman kad se odlucim za jedno, nesta se nadje da te baci na razmisljanje. Opet kontam, valjda je to neko izracunao, konstruisao...

[jolly]

Tesko je reci napamet.
Stvar je da tehnologija ide naprijed, kao i tipovi baruta.
Sta se kalibra tice, meni je 308 posluzio u svim lovnim situacijama, ukljucujuci i ds.
Ali sumsko je loviste, pa nije neka velika distanca.
Znaci ako si se odlucio za 30-06 treba paziti cija je trvornicka municija, da li brze izgara itd. bez probe, ne moze se reci napamet.

A u tom slucaju, isto zrno je 308, pa je po meni bolji izbor, sigurniji.

za 7x64, ako se ukljuci neko od kolega ko je koristio na kracoj cijevi nek kaze sam.

[Darko11]

Nemoj previse razbijati glavu oko kalibra,uzmi sta ti pase od srednjaka,lovci po forumima pretjerano dramatiziraju oko tih kalibara a sve je to isto, bitan je samo pogodak dobar i izbor zrna.308,8x57,30-06,7x64 su ti po visini putanje svi u 2 cm max na 200m daljine, a razlika u energiji do 10ak posto, i nema tog lovca koji ce primjetiti razliku iako lovci po forumima drame kako "ovaj ima velik pad pa nije za daljinu,ovaj nema energije......." a u zivotu nisu pogledali neku balisticku tablicu ili ne zele,relevantan je valjda subjektivni osjecaj

[jolly]

.308,8x57,30-06,7x64 su ti po visini putanje svi u 2 cm max na 200m daljine, a razlika u energiji do 10ak posto,

Ovo stoji.

[shakal_pb]

Nemoj previse razbijati glavu oko kalibra,uzmi sta ti pase od srednjaka,lovci po forumima pretjerano dramatiziraju oko tih kalibara a sve je to isto, bitan je samo pogodak dobar i izbor zrna.308,8x57,30-06,7x64 su ti po visini putanje svi u 2 cm max na 200m daljine, a razlika u energiji do 10ak posto, i nema tog lovca koji ce primjetiti razliku iako lovci po forumima drame kako "ovaj ima velik pad pa nije za daljinu,ovaj nema energije......." a u zivotu nisu pogledali neku balisticku tablicu ili ne zele,relevantan je valjda subjektivni osjecaj

Nije da sam te provjeravao, al stvarno, poredim tablice ove mundze dostupne kod nas, tipa bellot, ppu, hornady...308 i 30 06 od 180gr, razlika npr na 100m:
brzina: 308-725; 30-06 -754
energija: 308-3062 J, 30-06 - 3313J
GEE: 308 165m 30-06 172m.
Ako je vjerovati tablicama, ne vidim preveliku razliku izmedju ova dva kalibra u pogledu lova na npr DS, ako znamo kolika je energija potrebna za odstrel.

[shakal_pb]

.....Negdje sam pročital(mislim u njemačkom W und H) podatak da 30-06 sa svakih 2,5 cm od nekog standarda za taj kalibar 60cm gubi 10% brzine

Pogledaj malo da li neki proizvodjac standardnog naourazanja MIJENJA duzinu cijevi za isti kalibar ?? Znaci od 308-30.06-300WM, koliko sam primjetio duzine cijevi za isti tip puske je potpuno ista za sva ova tri PUNJENJA....!

Evo npr noviji model Cehinje 557 slijedeci kalibri:
.243 Win. (10"), .30-06 Sprg. (10"), .308 Win. (10"), 270 Win. (10"), 6,5x55 SE (8,6"), 7x64 (8,7"), 8x57 IS (9,4")
Duzina cijevi 520mm, da li je dovoljno ili ne, nisam pametan, a magnum kalibri se rade sa cijevi od 600mm.
Ovo me ineresuje jer sam kaparisao cz557 i treba da stigne u vise kalibara, predhodna odluka je bio 30 06, al me brine duzina od 20,5 inch. Stariji model cz 550 je bio sa cijevi od 600mm u srednjim kalibrima.

[jolly]

Kad si se uvjerio u tablicama, onda uzmi 308 (koji po svemu limitira 30-06).

Sigurnija je opcija.
sa 30-06 na kratkoj cijevi dobit ces bljesak i trzaj ali ne i vecu brzinu. To je moja teorija.